Goldmitgliedschaft "automatisch" verlängert? Nicht von mir!

Erlangen
Wie schon einige Male online aufgetaucht - www.stayfriends.de - auch hier wirds jetzt auf die "linke Tour" probiert.
ABZOCKE mit der Goldmitgliedschaft - für die meisten User aber unwissentlich u. ungewollt - fällt eindeutig in den Bereich der arglistigen Täuschung nach BGB § 123.

Ich schildere mal den Ablauf bei mir: Ich bin Mitglied bei StayFriends.de seit 2007 - normalerweise ohne GM - jedoch nutze ich auch manchmal die Angebote für 12,-€/Jahr - so auch im März 2011. Nachweislich über meinen sogenannten Kontoauszug bei SF (s. Bild 2). Normalerweise lief dieses eine Jahr IMMER "automatisch" aus, man bekam eine Info im Portal, ob man vielleicht den Vorteil der GM weiter nutzen möchte. etc - somit war ich KEIN Goldmitglied mehr, konnte nur noch die einfachen Optionen bei SF nutzen (das wäre dann garnix!).

Per E-Mail werde ich meistens über Geburtstage von Usern in meiner Liste informiert, jedoch habe ich in den Einstellungen auch aktiviert, dass ich über wichtige Änderungen bei SF, sowie auch der AGBs informiert werden möchte. Soweit so gut (s. Bild 3).

Doch dank vieler diverser kostenloser Community-Seiten logge ich mich nur sehr selten bei SF ein - so auch mal wieder über einen Link aus meiner E-Mail, dass jemand Geburtstag hätte. Und siehe da, die überraschende Info einer Zahlungserinnerung! Zahlungserinnerung? Ich habe zu keiner Zeit eine Rechnung erhalten. Ich staunte nicht schlecht! Ischrieb sofort einen WIDERSPRUCH, jedoch über das seiteneigene Kontaktformular - wo ich jetzt allerdings keinerlei schriftlichen Nachweis mehr habe.

Zumindest erwartete ich ein Feedback von Stayfriend, erst recht wenn man es "anfordert" - jedoch kam nichts, keine Mail, keinerlei Feedback - auch NICHT über die seiteneigene Nachrichten-Option. Ich schrieb ein zweites Mal - diesmal über eine richtige E-Mail-Adresse von SF (bisweilen es nun drei an der Zahl gibt). Auch hier - KEINE Antwort. Nun schrieb ich ein drittes Mal - aber diesmal einen Postbrief mit der eindringlichen Bitte, sie sollen doch gefälligst auf E-Mails über ihre eigene Kontakt-Option reagieren. Nun ratet mal, es kam ein Feedback. Das ERSTE, jedoch war es die "LETZTE MAHNUNG".Ohne dass in irgendeiner Form auf mein Schreiben eingegangen wurde, mahnten die die fällige (?) Rechnung an!

Ich habe natürlich sofort reagiert und einen weiteren Widerspruch dagegen geschickt. Unter anderem habe ich auch gleich meinen Frust über den ganzen Sachverhalt abgelassen. Mittlerweile habe ich das Häkchen deaktiviert, was auch zum 10.04.d. J. bestätigt wurde! Bild 1: die 1. bis 3. Mahnung habe ich NIE erhalten - die 4. dann als "LETZTE MAHNUNG" (da beliefe sich der geforderte Betrag rein rechnerisch sowieso nur noch auf 4,-€).

Nun ja - wie nicht anders zu erwarten - wieder keine Antwort darauf - ABER ein Schreiben von der Inkasso-Firma "PRODEFACTO" flatterte mir kurze Zeit später ins Haus. Daraufhin verfasste ich wieder einen Brief u. fechte deren Schreiben bzw. dessen Inhalt an. Bis jetzt noch keinerlei Feedback erhalten.

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Ich nutze SF auch seit mehreren Jahren und immer für 12€ p. a.die automatische Verlängerung wurde und wird dabei immer automatisch aktiviert. Nach dem einloggen kann man schon immer im Kontoauszug die automatische Verlängerung deaktivieren und wird auch sofort bestätigt. Ich finde dies ist eine sehr Kundenfreundliche Vorgehensweise, da nicht wie üblich schriftlich und zum Nachweis teuer per Einschreiben/ Rückschein gekündigt werden muss. Einfach das Häckchen bei "automatische Verlängerung" entfernen kann ja nicht so schwierig sein.
In Ihren Kontoauszug mit Datum 18.03.2011 ist doch klar ersichtlich das
die automatische Verlängerung eingeschaltet war

Liebe Siggi,
mag sein dass es so da steht - fakt ist, dass NICHT ich dies "eingeschaltet" habe, weil ich bis dato noch garnix von so einer Option wusste! (wie schon geschrieben)
Über eine Änderung in dieser Kategorie wurde ich zu KEINEM Zeitpunkt von SF informiert!
Und in der Annahme, es läuft so wie auch im Jahr 2009, als ich GM war, also dass es nach Ablauf des Jahres ohne Umstände beendet ist, schloss ich die GM auch voriges Jahr nochmal für 12,- ab.
Du magst ja recht haben dass diese Funktion "kundenfreundlich" ist ===> wenn man davon weiß sicherlich
Ich wusste nix davon bis ich im April "mal wieder" bei SF reinschaute.
Die Frechheit aber ist doch auch, dass SF behauptet, mich mehrmals per mail ermahnt zu haben --- niemals, zu keiner Zeit hatte ich eine derartige Email erhalten!
Und wenn du jetzt meinst, sie sei viell. im Spam-Filter gelandet -- Irrtum -- SF ist bei mir als "kein Spam" deklariert.
. und das beweist auch die "standardisierte" Bestätigungsmail, die ich als EINZIGSTE von SF am 09.05. erhalten habe!

Im Übrigen hänge ich euch mal meine AGBs -Stand 2003- an, die ich derzeit bei SF stehen habe: nix von "automatischer Verlängerung"
( (mist, pdf geht nicht anzuhängen, schade) )

Ich hoffe du verstehst meinen Ärger?
LG

> Nachtrag. es ist doch auch schon ziemlich seltsam, dass in ausgeloggtem Zustand eine andere Version der AGBs (Stand:2011) online ist als im Login-Zustand. Oder?

Liebe Lilli,
ich versuche Deinen Ärger zu verstehen. Aber Du machst es Dir etwas zu einfach. Du hast praktisch in 2011 einen neuen Vertrag mit SF geschlossen und willst nicht einsehen das nunmehr nicht mehr die AGBs vom Jahr 2003 für Dich zutreffen.
Auch im nächsten Jahr können die AGB wieder verändert sein was jedoch die laufenden Verträge nicht berührt aber bei Neuvertrag nicht zu beanstanden ist.
Neuer Vertrag zu neuen Bedingungen, wo ist das Problem?
Dein Problem ist das Du vertraust, das alles so weitergeht wie Du es aus dem Jahr 2003 gewohnt bist.
Die Welt verändert sich täglich!

LG Siggi

Hmmmmmmmmmm das gibt mir jetzt zu denken, siggi

aber meinste nicht, das AKTUELLE agb's (also die, die im moment online sind) in einem internet-profil "bindend" sind, egal wo?

abgesehen davon ist doch aber komisch, dass ich nicht die einzige mit diesem problem bin, sondern sich immer mehr SF-nutzer darüber beschweren, dass diese ÄNDERUNG heimtückisch vorgenommen wurde, ohne seine user zu informieren!

wieso hab ich (u. wohl auch viele andere) bei kauf/abschluss der GM voriges jahr nirgendwo etwas davon gelesen, dass etwas ein-/ausgeschaltet werden muss?

nein, so einfach können die es sich wirklich nicht machen - lt. BGB verstößt das verhalten, diese vorgehensweise, solche geschäftsgebahren, gegen etlich viele Paragraphen

Ich hab alles in kopie da - bis auf meinen widerspruch den ich sofort, aber über deren online-kontaktformular gemacht habe - leider
wüsste auch nicht, wie ich da nochmal rankommen könnte, da ja SF nicht nötig hat, den postausgang, den man über dieses formular schickt, auch in den profilen zu speichern

Ich habe bis dato noch keine weitere Nachricht erhalten, weder von SF selbst, noch vom Inkassobüro?

Gestern habe ich ein weiteres Schreiben von PRODEFACTO erhalten mit der eindeutigen Androhung eines Mahnverfahrens mit allen negativen Kosequenzen.

Was auch immer das bedeuten soll, is sicher nur Angstmache!

Und vonwegen man erhalte eine Mail die man bestätigen müsste um die Verlängerung "auszuschalten" --- das stimmt niemals, außer Mails mit Geburtstagserinnerung meiner Freunde u. eine automatisierte Bestägungsmail habe ich nie etwas dergleichen erhalten!

Hab es zwar schon gepostet - aber so fällts viell mehr auf

NEIN - noch nicht gelöst!

. AAABER ich habe die Androhung eines Mahnverfahrens seitens PRODEFACTO bekommen
(siehe Bild in meinem Kommentar oben)

Hallo Lillie Feee, haben Sie sich mal die Daten angesehen, von den Mahnungen? Ich hab gerade wieder eins bekommen und ich hatte den 14 July als Datum im Kopf. war auch, bei einem. Von den vielen emails und Drohungen die ich bis jetzt bekam, hab ich noch 5, und alle ein anderes Datum. Das verbunden mit der Tatsache das ich auf alle Faelle, alles per E-Mail bekam, ohne Unterschrift oder irgend einer Identifizierbarer Person. Tut mir leid ich kann nicht glauben das so was Legal ist

Sabine

Hallo Sabine,
ich versteh grad dein Problem mit dem Datum nicht so ganz?
Es ist doch logisch dass in Folgebriefen immer ein anderes Datum steht.
Wie meintest du das denn richtig?

Noch eine E-Mail erhalten:
-----"Ihre Frage zu StayFriends #435659
Sehr geehrte Frau.,
die Modalitäten zur Gold-Mitgliedschaft waren und sind in unseren AGBs nicht geregelt.
Die Änderung der AGBs wurde bereits am 03.03.2010 eingeführt. Sämtliche Mitglieder erhielten entweder eine Information per Newsletter oder eine entsprechende Anzeige im Profil.
Freundliche Grüße
Silke Koch"------

==>Das stimmt so garnicht, denn man beachte!

Auszug AGB 2003:
Punkt 4. Kosten
4.1 Die Eintragung ist für den Nutzer kostenlos.
4.2 Das Aufrufen weiterer registrierter Nutzer ist in verschiedenen Varianten, die dem Internetauftritt zu entnehmen sind, verfügbar und kostenpflichtig. Preise und Zahlungsmethoden sind in den Internetdialogen des jeweiligen Angebots genannt und beschrieben.
.. das wars.

Auszug AGB 2011
Punkt 4. Vertragsschluss, Widerrufsrecht, Kosten
4.1 Die Eintragung ist für den Nutzer kostenlos. Durch eine kostenlose Registrierung erlangt der Nutzer keinen Anspruch, sämtliche bei StayFriends hinterlegten Inhalte und Daten kostenfrei einzusehen. StayFriends behält sich insbesondere vor, bestimmte Inhalte ggf. zurückzuhalten oder nur entgeltlich zur Verfügung zu stellen.
4.2 Das Aufrufen weiterer registrierter Nutzer ist in verschiedenen Varianten, die dem Internetauftritt zu entnehmen sind, verfügbar und kostenpflichtig. Preise und Zahlungsmethoden sind in den Internetdialogen des jeweiligen Angebots genannt und
beschrieben. Der Nutzer hat insbesondere an verschiedenen Stellen die Möglichkeit, eine kostenpflichtige Goldmitgliedschaft zu erwerben.
4.3. Vertragsschluss
4.3.1 -Mit Registrierung des Nutzers kommt zwischen StayFriends und dem Nutzer ein unentgeltlicher Nutzungsvertrag zustande. Dieser unentgeltliche Nutzungsvertrag kann AGB, StayFriends GmbH
Von StayFriends jederzeit ohne Angabe von Gründen gekündigt werden.
4.3.2 -Die Bestellung der entgeltlichen GOLD-Mitgliedschaft durch Betätigung einer entsprechenden Schaltfläche stellt ein Angebot an StayFriends zum Abschluss eines Dienstleistungsvertrags dar, der erst mit Annahme durch StayFriends zu Stande kommt.
Die Annahme liegt in der Freischaltung der GOLD-Mitgliedschaft.
4.3.3 -Im Anschluss an eine Anmeldung bzw. Aufgabe einer Bestellung schickt StayFriends an den Nutzer ein E-Mail, das den Eingang der Anmeldung bzw. Bestellung bei StayFriends bestätigt und deren Einzelheiten aufführt. Diese Bestätigung stellt keine Annahme des
Angebotes des Nutzers dar, sondern dient lediglich Informationszwecken.
4.3.4 -StayFriends ist im Falle der Erhöhung der gesetzlichen Umsatzsteuer und/oder bei der Einführung von neuen Steuern, Abgaben und Gebühren, die das Angebot von StayFriends betreffen, berechtigt, die Preise für alle Dienstleistungen ab dem Zeitpunkt des
Wirksamwerdens der Erhöhung bzw. Neueinführung in diesem Umfang anzupassen.
4.4 Widerrufsrecht, Widerrufsbelehrung
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von 14 Tagen ohne Angabe von Gründen in Textform (z. B. Brief, Fax, E-Mail) widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Belehrung in Textform jedoch nicht vor Vertragsschluss und auch nicht vor Erfüllung unserer Informationspflichten gemäß Artikel 246 § 2 in Verbindung mit § 1 Abs. 1 und 2 EGBGB sowie unserer Pflichten gemäß §312g Abs. 1 Satz 1 BGB in Verbindung mit Artikel 246 § 3 EGBGB. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs. Der Widerruf ist zu richten an:
StayFriends GmbH
Gutenbergstr. 15
10587 Berlin
Fax: 030-23 60 78 5-66
(Es fallen Verbindungsgebühren zum Ortstarif an)
E-Mail: widerruf@stayfriends.de
Widerrufsfolgen
Im Falle eines wirksamen Widerrufs sind die beiderseits empfangenen
Leistungen zurückzugewähren und ggf. gezogene Nutzungen (z. B. Zinsen) herauszugeben. Können Sie uns die empfangene Leistung sowie Nutzungen (z. B. Gebrauchsvorteile) nicht oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren bzw. herausgeben, müssen Sie uns insoweit Wertersatz leisten. Dies kann dazu führen, dass Sie die vertraglichen Zahlungsverpflichtungen für den Zeitraum bis zum Widerruf gleichwohl erfüllen müssen. Verpflichtungen zur Erstattung von Zahlungen müssen innerhalb von 30 Tagen erfüllt werden. Die Frist beginnt für Sie mit der Absendung Ihrer Widerrufserklärung, für uns mit deren Empfang.
Besondere Hinweise: Ihr Widerrufsrecht erlischt vorzeitig, wenn der Vertrag von beiden Seiten auf Ihren ausdrücklichen Wunsch vollständig erfüllt ist, bevor Sie Ihr Widerrufsrecht ausgeübt haben.
Ende der Widerrufsbelehrung

Habe den Text hier gelöscht (s. untenstehend)

Dabei liegt das Augenmerk besonders auf

4.3.2 -Die Bestellung der entgeltlichen GOLD-Mitgliedschaft durch Betätigung einer entsprechenden Schaltfläche stellt ein Angebot an StayFriends zum Abschluss eines Dienstleistungsvertrags dar, der erst mit Annahme durch StayFriends zu Stande kommt.
Die Annahme liegt in der Freischaltung der GOLD-Mitgliedschaft.
4.3.3 -Im Anschluss an eine Anmeldung bzw. Aufgabe einer Bestellung schickt StayFriends an den Nutzer ein E-Mail, das den Eingang der Anmeldung bzw. Bestellung bei StayFriends bestätigt und deren Einzelheiten aufführt. Diese Bestätigung stellt keine Annahme des
Angebotes des Nutzers dar, sondern dient lediglich Informationszwecken.

=> solche benannten Emails hat aber NIEMAND je erhalten (nicht mal im Spam-Filter!), der sich bereits in der Gold-Mitgliedschaft befand < leider betrifft dieses Problem ja auch meist NUR diese Personen!

Fast identischer Ablauf, nur schon in 2011. Abzocke, aus 1 Jahresverträgen auf einmal Abonnements zu machen! Diese Firma gehört abgemahnt + Bußgeld!!!

Sorry, Du verennnst Dich in die Sache aus der Du vermtl. als zweiter Sieger hervorgehen wirst. In meinem Fall verhält es sich tatsächlich exakt so wie es diese Inkassofirma darstellt. Wenige Tage nach Ablauf meiner GM habe ich das Angebot für 12€ für weiteres Jahr GM erhalten. Dieses Angebot habe ich angenommen und ich habe im Anschluss Bestätigungsmail mit u. a.folgenden Text erhalten.: "Sie haben die Gold-Mitgliedschaft für nur 12,- EUR erworben. Ihre Mitgliedschaft läuft vom 21.06.2011 bis zum 21.06.2012 und verlängert sich danach automatisch jeweils um weitere 12 Monate. "
Daraufhin habe ich im Konto die aut. Verl. deaktiviert u. gespeichert. Sofort Bestätigungsmail mit Link auf den man zum wirksam werden der Deaktivierung klicken muss erhalten. Darauf geklickt erhält man dann noch eine Bestätigungsmail wo mitgeteilt wird das die aut. Verlängerung deaktiviert wurde.
Ausgedruckt und fertig.

Liebe Siggi, alles schön und gut ---> wenn man diese Emails auch bekommt.

Ich habe keine erhalten! Weder die, welche die Bestätigung von der autom. Verlängerung sein soll, noch die 4 Mahnungen, wie SF behauptet!

Ich bin nicht blöd --- und viele andere auch nicht, wie z. B. o. g. User René H. --- ich schaue auch mal in meinen Spam-Ordner. Keinerlei Emails von SF --- außer immer diese blöden Geburtstagserinnerungen meiner "Freunde" (die komischerweise "ankommen").

Hätte ich die nicht bekommen, wüsste ich noch nicht mal davon, dass ich in diesem Schlamassel stecke!

Liebe Lilli, wenn Du das Angebot angenommen und darauf keine Bestätigungsmail erhalten hast, so hätte Dich das doch stutzig machen müssen. Egal was immer ich auch buche oder bestelle, es folgt immer eine Bestätigungsmail. Spätestens wenn ich keine Bestätigungsmail bekomme, kontrolliere ich das Konto und wenn dann etwas nicht stimmt habe ich dann immer noch ausreichend Zeit zu reklamieren. Da Du SF auch genutzt hast und der Jahresbeitrag ja auch abgebucht wurde wusstest Du dann schon das Du wieder Goldmitglied bist. Von der Zahlung bis zur Verlängerung verging dann knapp ein Jahr in dem Du die automatische Verlängerung die man auch im Konto sehen kann nicht bemerktest. Niemals in Dein Konto geguckt? Du bist sicher nicht blöd, aber etwas zu nachlässig und hast fälschlicherweise darauf vertraut das alles so wie in der Vergangenheit abläuft. Natürlich wollen die Ihre Mitglieder dauerhaft binden und gerade bei Angeboten wie ein Jahr zum halben Preis sollte man dann schon genauer kontrollieren um derartiges (Lehrgeld) zu vermeiden. Ich hoffe trotzdem Du kannst die Sache zu Deiner Zufriedenheit klären.
Gruß Siggi

Nochmal an siggi

Ich habe davon NICHTS gewusst, gelesen od. wie auch immer; auch wenn mein Beitrag abgebucht wurde!

Hallo, ich hab auch keine emails bekommen, und sogar in meinem internet Zugang nachgesehen (ich benutzte Outlook express) Ich hab auch am Anfang kein Email bekommen, das mir sagte das ich das kuendigen muss. Weder hab ich die 3 E-Mail bekommen, die mir sagen sollten das ich SF Geld schulde. Im SF Postfach auch nichts. Ich hatte mit Kreditkarte bezahlt und die ist nicht mehr. Man hat sich hier gemeldet als ich, nach Monaten kurz da rein bin, fall jemand ne Nachricht hinterlasen hat.
Toll Siggi das Du Dein Konto immer total im Auge hast. Ich kenne keine Leute die das monatlich machen, wie ich, wissen Leute ungefaehr was da sein muss, ob da 10 or 20 Euro nicht da sind. Letztendlich ist das keine Entschuldigung das SF auf emails nicht antwortet, oder Briefe und dann mit Gericht droht!